Wyszukiwarka
- FILTR INDYWIDUALNY DO OCZYSZCZANIA WODY FIW WP
- Gaz Pieprzowy Dla Kobiet 20ml HPE SZMINKA dla dziewczyn do samoobrony
- Impregnat Efekt Mokrego Kamienia Nanostone Mokry kamień
- SHURIKEN ninja Naruto rzutka gwiazdka 6 RAMION
- MACZETA BOLO klasyczna 50 cm pochwa piła MOCNA HIT
- Magazynek do pistoletu wiatrówki Reximex RP, RPA 4.5 mm
Producenci
Zaloguj się
Kamień diamentowy 240 do Ganzo Touch Pro
Cena regularna:
Cena regularna:
towar niedostępny
dodaj do przechowalni
Opis
Kamienie do ostrzałek Ganzo Touch Pro – diamentowe i klasyczne osełki do precyzyjnego ostrzenia
HOOK – bo tępy nóż nie potrzebuje motywacji. Potrzebuje dobrej ostrzałki.
Nóż może być drogi. Może mieć świetną stal, piękną rękojeść i wyglądać tak, jakby właśnie wyszedł z fabryki.
Ale jeśli jest tępy, to cała ta historia robi się trochę smutna.
Dobry nóż bez odpowiednio naostrzonej krawędzi jest jak sportowy samochód na parkingu – potencjał jest ogromny, tylko niewiele z niego wynika.
Dlatego właśnie powstała kategoria kamieni i osełek do systemów ostrzących Ganzo Touch Pro.
To rozwiązania dla osób, które chcą nie tylko „przejechać czymś po ostrzu”, ale przede wszystkim kontrolować kąt, geometrię i efekt końcowy ostrzenia.
Od grubych gradacji do odbudowy mocno stępionej krawędzi, przez średnie kamienie do właściwego ostrzenia, aż po drobne gradacje pozwalające wygładzić i dopracować krawędź.
A jeśli lubisz diamenty – również tutaj jest z czego wybierać.
Kamienie do Ganzo Touch Pro – precyzyjne ostrzenie bez zgadywania
Kamienie do ostrzałek Ganzo Touch Pro pozwalają wykorzystać możliwości systemu prowadzonego i dopasować proces ostrzenia do konkretnego noża.
To szczególnie ważne, ponieważ zupełnie inaczej ostrzy się lekko stępiony nóż kuchenny, inaczej nóż EDC, a jeszcze inaczej grubą głownię noża terenowego wymagającą odbudowania krawędzi.
Właściwie dobrana gradacja pozwala:
szybko usunąć większą ilość stali,
odbudować geometrię krawędzi,
usunąć drobne uszkodzenia,
odświeżyć ostrze,
wygładzić krawędź,
przygotować ją do polerowania,
uzyskać odpowiedni poziom agresywności cięcia.
Najważniejsze jest jednak to, że nie musisz robić wszystkiego jednym kamieniem.
I właśnie tutaj zaczyna się cała zabawa.
Dlaczego warto korzystać z systemu Ganzo Touch Pro?
Klasyczne ostrzenie „z ręki” wymaga wprawy.
Jedna osoba potrafi utrzymać ostrze pod podobnym kątem przez cały czas, inna po kilku ruchach zaczyna tworzyć własną, bardzo indywidualną geometrię.
System prowadzący rozwiązuje sporą część tego problemu.
Ganzo Touch Pro pozwala prowadzić kamień pod ustalonym kątem, dzięki czemu łatwiej uzyskać powtarzalną krawędź tnącą.
Użytkownicy forum Knives.pl zwracali uwagę m.in. na stabilność systemu, wygodę ustawień oraz możliwość stosowania różnych kamieni. Jeden z użytkowników opisywał system jako bardzo stabilny, z precyzyjnymi nastawami i pewnym osadzeniem kamieni.
To właśnie jedna z największych zalet ostrzałek prowadzonych:
ostrzenie przestaje być zgadywaniem kąta, a staje się procesem.
Kamień 240 – kiedy trzeba szybko odbudować krawędź
Gradacja 240 należy do grubych gradacji.
Jej zadaniem nie jest polerowanie ostrza.
Jej zadaniem jest robota z kategorii cięższych.
Kamień 240 sprawdzi się wtedy, gdy:
nóż jest mocno stępiony, trzeba zmienić kąt ostrzenia,
pojawiły się drobne wyszczerbienia,
krawędź jest spłaszczona,radacji często zaczyna się kompleksową regenerację mocno zaniedbanego ostrza.
Potem można przejść do drobniejszych kamieni.
Czyli:
240 → średnia gradacja → drobna gradacja → wykończenie.
Nie zawsze potrzebujesz całej drabinki, ale dobrze ją mieć, kiedy nóż zaczyna przypominać narzędzie bardziej do przecinania problemów niż papieru.
Diamentowe kamienie – kiedy zwykły kamień mówi „nie dzisiaj”
Jedną z największych zalet kamieni diamentowych jest ich skuteczność przy pracy z twardymi stalami.
Współczesne noże coraz częściej wykorzystują stale o wysokiej twardości. Z jednej strony świetnie trzymają ostrość, z drugiej – potrafią dać klasycznemu kamieniowi sporo pracy.
Diamentowy materiał ścierny pozwala efektywnie zbierać stal i dlatego jest chętnie wybierany przez osoby ostrzące różne rodzaje noży.
Na forum Knives.pl użytkownicy systemu Ganzo zwracali uwagę, że warto rozważyć zastosowanie diamentów, szczególnie jako uzupełnienia standardowych kamieni.
Nie oznacza to oczywiście, że każdy nóż trzeba od razu ostrzyć diamentem.
Ale gdy pojawia się twarda stal, większa korekta albo potrzeba szybszego zbierania materiału, diament potrafi bardzo ułatwić życie.
Jak dobrać gradację kamienia do stanu noża?
To jedno z najczęstszych pytań początkujących użytkowników.
Odpowiedź jest stosunkowo prosta:
im bardziej stępiona lub uszkodzona krawędź, tym grubszą gradację można zastosować na początku.
Grube gradacje
Przeznaczone do:
mocno stępionych ostrzy,
zmiany geometrii,
odbudowy krawędzi,
usuwania drobnych wyszczerbień.
Średnie gradacje
Przeznaczone do:
właściwego ostrzenia,
usuwania śladów po grubszym kamieniu
poprawy jakości krawędzi.
Drobne gradacje
Przeznaczone do:
wygładzania krawędzi,
dopracowania ostrza,
przygotowania do polerowania,
uzyskania gładszej krawędzi tnącej.
Nie ma potrzeby używania wszystkich gradacji przy każdym ostrzeniu.
Jeżeli nóż wymaga tylko lekkiego odświeżenia, rozpoczęcie od bardzo grubego kamienia jest zwyczajnie niepotrzebne.
Jedna ostrzałka, różne kamienie, różne efekty
Dużą zaletą systemu prowadzonego jest możliwość dopasowania materiału ściernego do konkretnego zadania.
Możesz mieć:
gruby diament → do odbudowy
średni kamień → do ostrzenia
drobny kamień → do wykończenia
bardzo drobny materiał → do polerowania
Dzięki temu jedna ostrzałka może obsługiwać bardzo różne noże.
Od małego foldera EDC aż po większy nóż outdoorowy.
Kamienie do noży EDC
Noże EDC są często używane do bardzo różnych zadań.
Raz przecinają karton.
Innym razem sznurek.
Potem taśmę.
A czasami coś, czego zdecydowanie nie powinny przecinać.
W efekcie krawędź stopniowo traci ostrość.
Do regularnego ostrzenia noży EDC najlepiej stosować średnie i drobniejsze gradacje, natomiast grubszy kamień przyda się wtedy, gdy krawędź jest mocno stępiona lub wymaga korekty.
Kamienie do noży kuchennych
Noże kuchenne mają jedną dużą zaletę:
bardzo szybko pokazują, czy są ostre.
Tępy nóż zamiast gładko przecinać pomidora zaczyna go zgniatać.
I wtedy człowiek zaczyna się zastanawiać, czy problemem jest nóż, pomidor czy może życie.
Dobrze dobrany zestaw kamieni pozwala stopniowo odbudować i wygładzić krawędź.
W przypadku lekko stępionych noży kuchennych zwykle nie ma potrzeby rozpoczynania od bardzo agresywnej gradacji.
Kamienie do noży survivalowych i outdoorowych
Noże outdoorowe często pracują w trudniejszych warunkach.
Kontakt z drewnem, materiałami naturalnymi, linami czy innymi twardszymi elementami powoduje większe obciążenie krawędzi.
W takich zastosowaniach grubsze gradacje mogą być bardzo przydatne.
Jeżeli ostrze ma większe uszkodzenie lub wymaga ponownego wyprofilowania, rozpoczęcie od kamienia 240 może znacząco skrócić czas pracy.
Kamienie do twardych stali
Twarda stal może być świetna w użytkowaniu.
Ale podczas ostrzenia potrafi przypomnieć, kto tutaj naprawdę rozdaje karty.
W przypadku twardych gatunków stali szczególnie przydatne mogą być kamienie diamentowe.
Pozwalają efektywnie zbierać materiał i dobrze sprawdzają się przy stalach, które potrafią być wymagające dla klasycznych materiałów ściernych.
Dlatego w rozbudowanym zestawie ostrzącym warto mieć przynajmniej jeden kamień diamentowy.
Czy diamenty są lepsze od klasycznych kamieni?
Nie zawsze.
To trochę jak pytanie, czy samochód terenowy jest lepszy od miejskiego.
Zależy, gdzie jedziesz.
Kamienie diamentowe mają ogromne zalety:
szybko zbierają materiał,
dobrze współpracują z twardymi stalami,
mogą być bardzo skuteczne przy naprawie krawędzi.
Klasyczne kamienie również mają swoich zwolenników i pozwalają uzyskać bardzo dobre rezultaty.
Dlatego najlepszym rozwiązaniem dla wielu użytkowników jest połączenie różnych materiałów ściernych.
Ostrzenie na mokro czy na sucho?
W przypadku klasycznych kamieni wodnych temat jest dość jasny – odpowiednie zwilżenie pomaga ograniczyć zapychanie powierzchni i poprawia komfort pracy.
Na forum Knives.pl użytkownicy zwracali uwagę, że standardowe kamienie Ganzo używane na sucho mogą szybciej się zapychać, a ich prawidłowe zwilżanie pomaga w pracy i późniejszym czyszczeniu.
W przypadku kamieni diamentowych sposób użytkowania należy natomiast dopasować do konkretnego produktu i zaleceń producenta.
Najważniejsza zasada:
nie stosuj jednej metody automatycznie do każdego kamienia.
Kamienie do Ganzo Touch Pro a wysokość kamienia
To bardzo ważna kwestia, o której warto pamiętać.
Jeżeli zastosujesz kamień o innej wysokości niż fabryczny, może zmienić się rzeczywisty kąt ostrzenia.
Użytkownicy forum Knives.pl zwracali uwagę właśnie na tę zależność – inna wysokość kamienia oznacza zmianę geometrii ustawienia, dlatego przy stosowaniu różnych kamieni trzeba kontrolować rzeczywisty kąt.
W praktyce oznacza to:
nie ufaj wyłącznie cyferkom na prowadnicy.
Jeśli zmieniasz wysokość kamienia, warto sprawdzić rzeczywisty kąt ostrzenia.
To szczególnie ważne dla osób, które chcą uzyskać powtarzalną geometrię.
H2: Jak nie zniszczyć kamienia?
Kamień również ma swoje granice.
Nie należy:
przesadnie mocno dociskać go do ostrza,
używać go niezgodnie z przeznaczeniem,
ignorować zaleceń producenta,
pozostawiać zabrudzonej powierzchni bez odpowiedniego czyszczenia,
próbować „przyspieszyć” ostrzenia brutalną siłą.
Użytkownicy forum zwracali uwagę, że standardowe kamienie Ganzo mogą się zużywać, szczególnie przy intensywnym użytkowaniu, a niewłaściwe ostrzenie na sucho może sprzyjać ich zapychaniu.
Dlatego warto traktować kamień jak narzędzie, a nie jak kostkę brukową.
Nie trzeba go przekonywać siłą.
System prowadzący – ogromna pomoc dla początkujących
Największy problem podczas ostrzenia z ręki?
Utrzymanie identycznego kąta przez cały czas.
System prowadzący pozwala ograniczyć ten problem.
To właśnie dlatego Ganzo Touch Pro może być dobrym rozwiązaniem dla osoby, która dopiero zaczyna przygodę z ostrzeniem.
Nie oznacza to jednak, że system zrobi wszystko za użytkownika.
Nadal trzeba:
prawidłowo zamocować nóż,
ustawić właściwy kąt,
dobrać odpowiednią gradację,
kontrolować nacisk,
przechodzić między gradacjami w odpowiednim momencie.
Ale zamiast walczyć jednocześnie z kątem i kamieniem, możesz skupić się przede wszystkim na właściwym procesie ostrzenia.
Najważniejsze zalety kamieni do Ganzo Touch Pro
Precyzyjne ostrzenie
System prowadzący pozwala utrzymywać powtarzalny kąt.
Różne gradacje
Możesz dobrać kamień do stanu konkretnego ostrza.
Kamienie diamentowe
Dobry wybór do szybkiego zbierania materiału i twardych stali.
Naprawa mocno stępionych ostrzy
Grubsze gradacje umożliwiają odbudowę krawędzi.
Wykończenie ostrza
Drobniejsze gradacje pozwalają wygładzić krawędź.
Uniwersalność
System można wykorzystać do wielu rodzajów noży.
Możliwość rozbudowy
Nie musisz kupować wszystkiego od razu. Możesz stopniowo rozbudowywać swój zestaw.
H2: Dla kogo przeznaczona jest ta kategoria?
Kamienie i osełki do Ganzo Touch Pro to dobry wybór dla:
osób posiadających ostrzałkę Ganzo Touch Pro,
miłośników noży EDC,
użytkowników noży kuchennych, osób korzystających z noży survivalowych,
kolekcjonerów noży,
użytkowników twardych gatunków stali,
osób rozpoczynających naukę ostrzenia,
bardziej zaawansowanych użytkowników chcących rozbudować system.
To również dobry sposób na rozszerzenie możliwości posiadanej ostrzałki bez konieczności kupowania całego nowego systemu.
Jak zbudować podstawowy zestaw kamieni?
Nie musisz od razu kupować dziesięciu gradacji.
Na początek sensowny zestaw może składać się z:
1. Grubego kamienia
Do mocno stępionych ostrzy i korekty geometrii.
2. Średniej gradacji
Do właściwego ostrzenia.
3. Drobnej gradacji
Do wygładzenia krawędzi.
4. Kamienia diamentowego
Jako skutecznego uzupełnienia zestawu do twardych stali i szybkiego zbierania materiału.
Dalsza rozbudowa zależy już od tego, czego oczekujesz od ostrza.
Jeżeli lubisz idealnie wypolerowane krawędzie, możesz iść dalej.
Jeżeli potrzebujesz po prostu ostrego noża – nie musisz budować laboratorium NASA.
H2: Opinie użytkowników – co mówią osoby, które używały Ganzo?
W internetowych dyskusjach dotyczących Ganzo Touch Pro można znaleźć zarówno pochwały, jak i krytyczne uwagi.
Użytkownicy chwalili między innymi stabilność systemu, możliwość dokładnego ustawiania kąta oraz możliwość stosowania różnych kamieni.
Jednocześnie pojawiały się uwagi dotyczące standardowych kamieni – część użytkowników uważała je za stosunkowo szybko zużywające się, szczególnie przy częstym ostrzeniu. Właśnie dlatego w dyskusjach często pojawiał się temat zastąpienia lub uzupełnienia ich kamieniami diamentowymi.
Co ciekawe, opinie nie są całkowicie jednoznaczne. Niektórzy użytkownicy uznawali fabryczne kamienie za wystarczające do sporadycznego ostrzenia, podczas gdy inni zdecydowanie preferowali diamenty.
I chyba właśnie tutaj znajduje się najbardziej uczciwy wniosek:
najlepszy kamień to ten dobrany do Twojego sposobu ostrzenia, rodzaju stali i oczekiwanego efektu.
H2: FAQ – najczęściej zadawane pytania
Jakie kamienie pasują do Ganzo Touch Pro?
Do systemu można stosować dedykowane kamienie oraz odpowiednio dopasowane zamienniki. Należy zwrócić uwagę przede wszystkim na sposób mocowania, długość oraz wysokość kamienia.
Czy warto kupić kamienie diamentowe do Ganzo Touch Pro?
Tak, szczególnie jeśli ostrzysz twardsze stale albo zależy Ci na szybkim zbieraniu materiału. Użytkownicy forów nożowych często wskazują diamenty jako wartościowe uzupełnienie systemu.
Czy kamień 240 jest dobry do mocno stępionego noża?
Tak. Gradacja 240 jest przeznaczona przede wszystkim do zgrubnego ostrzenia i odbudowy krawędzi.
Czy kamień 240 nadaje się do delikatnego podostrzenia?
Nie jest to jego główne zastosowanie. Przy lekko stępionym nożu lepiej użyć średniej lub drobniejszej gradacji.
Czy trzeba używać kilku kamieni?
Nie zawsze. Możesz naostrzyć nóż jednym kamieniem, ale zastosowanie kilku gradacji pozwala uzyskać lepszą kontrolę nad całym procesem i bardziej dopracowaną krawędź.
Od jakiej gradacji zacząć?
Zależy to od stanu ostrza. Mocno stępione lub uszkodzone ostrze wymaga grubszej gradacji. Lekko stępione można rozpocząć od średniej lub drobnej.
Czy można ostrzyć twarde stale?
Tak. Szczególnie dobrze sprawdzają się w tym przypadku kamienie diamentowe.
Czy diament szybciej ostrzy niż zwykły kamień?
W wielu zastosowaniach diament może bardzo skutecznie i szybko zbierać materiał, szczególnie z twardszych stali. Efekt zależy jednak od gradacji, rodzaju diamentu, nacisku i techniki.
Czy można używać różnych kamieni w jednym systemie?
Tak, ale należy zwrócić uwagę na ich wymiary. Różna wysokość kamienia może zmienić rzeczywisty kąt ostrzenia.
Czy wysokość kamienia ma znaczenie?
Tak. Jest bardzo istotna dla rzeczywistego kąta ostrzenia. Po zmianie wysokości kamienia warto sprawdzić geometrię ustawienia.
Czy oznaczenie kąta na ostrzałce zawsze odpowiada rzeczywistemu kątowi?
Nie musi, szczególnie po zastosowaniu kamienia o innej wysokości niż fabryczny. Warto kontrolować rzeczywisty kąt.
Czy Ganzo Touch Pro jest dobry dla początkujących?
System prowadzący może znacznie ułatwić początkującym utrzymanie powtarzalnego kąta. Nadal jednak trzeba nauczyć się prawidłowego prowadzenia kamienia i kontroli krawędzi.
Czy można ostrzyć na sucho?
Zależy od rodzaju kamienia. Klasyczne kamienie wodne powinny być używane zgodnie z zaleceniami producenta. W dyskusjach użytkownicy Ganzo wskazywali, że standardowe kamienie używane na sucho mogą się szybciej zapychać.
Czy kamienie wodne trzeba moczyć?
Jeżeli producent danego kamienia zaleca moczenie, należy stosować się do tej instrukcji. Nie wszystkie materiały ścierne wymagają takiego samego przygotowania.
Czy kamienie diamentowe trzeba moczyć?
Nie należy przyjmować jednej zasady dla wszystkich produktów. Sposób użytkowania powinien wynikać z konstrukcji konkretnego kamienia i zaleceń producenta.
Czy kamienie Ganzo szybko się zużywają?
Opinie użytkowników są różne. W dyskusjach pojawiały się uwagi o zużywaniu się standardowych kamieni przy intensywnym użytkowaniu, dlatego część osób wybiera kamienie diamentowe.
Czy można kupić tylko jeden dodatkowy kamień?
Tak. Jedną z zalet rozbudowy systemu jest możliwość dobierania pojedynczych gradacji zgodnie z własnymi potrzebami.
Jaki kamień wybrać do zmiany kąta ostrzenia?
Najlepiej sprawdzi się grubsza gradacja, która pozwala stosunkowo szybko usunąć materiał i odbudować krawędź pod nowym kątem.
Jaki kamień wybrać do końcowego ostrzenia?
Do końcowego etapu stosuje się drobniejsze gradacje, zależnie od oczekiwanego poziomu wykończenia.
Czy można uzyskać bardzo ostrą krawędź na Ganzo Touch Pro?
Tak. System prowadzący pozwala precyzyjnie kontrolować kąt, a odpowiedni dobór gradacji umożliwia stopniowe wygładzenie krawędzi.
Czy można uzyskać efekt „golenia”?
Odpowiednio wykonane ostrzenie i właściwy dobór kolejnych gradacji mogą pozwolić uzyskać bardzo wysoką ostrość. Nie zależy to jednak wyłącznie od samej ostrzałki – znaczenie mają również stal, geometria ostrza, gradacje i technika.
Czy można ostrzyć noże kuchenne?
Tak.
Czy można ostrzyć noże EDC?
Tak.
Czy można ostrzyć noże myśliwskie?
Tak.
Czy można ostrzyć noże survivalowe?
Tak.
Czy można ostrzyć noże z klingą stałą?
Tak, pod warunkiem prawidłowego zamocowania ostrza w systemie.
Czy można ostrzyć nożyczki?
Odpowiednio dobranym kamieniem i przy właściwym sposobie prowadzenia – tak, choć sposób ostrzenia zależy od konstrukcji konkretnych nożyczek.
Czy warto mieć w zestawie kamień 240?
Tak, jeśli zdarzają Ci się mocno stępione noże, uszkodzone krawędzie lub chcesz mieć możliwość zmiany geometrii ostrza.
Czy potrzebuję bardzo wielu gradacji?
Nie. Najważniejsze jest rozsądne dopasowanie gradacji do swoich potrzeb. Lepiej mieć kilka dobrze dobranych kamieni niż pudełko pełne gradacji, których nie używasz.
Czy można stosować kamienie innych producentów?
W wielu przypadkach jest to możliwe, ale trzeba sprawdzić wymiary, mocowanie i wysokość. Zmiana wysokości może wpłynąć na kąt ostrzenia.
Czy kamienie diamentowe są dobrym wyborem dla początkującego?
Tak, ale trzeba nauczyć się odpowiednio kontrolować nacisk. Diament jest skuteczny i dlatego zbyt mocne dociskanie może niepotrzebnie przyspieszać zużycie materiału i zbierać więcej stali, niż potrzeba.
Czy można jednym kamieniem naostrzyć wszystkie noże?
Można, ale nie zawsze będzie to najwygodniejsze rozwiązanie. Różne stale, geometrie i poziomy zużycia wymagają różnych gradacji.
Jak często trzeba ostrzyć nóż?
Nie ma jednej odpowiedzi. Zależy to od rodzaju stali, intensywności użytkowania, rodzaju przecinanych materiałów i oczekiwanej ostrości.
Czy ostrzenie prowadzone jest lepsze od ostrzenia z ręki?
Nie chodzi o „lepsze” czy „gorsze”. System prowadzący przede wszystkim ułatwia utrzymanie powtarzalnego kąta. Ostrzenie z ręki może być równie skuteczne, ale wymaga większej wprawy.
Czy warto rozbudować posiadany Ganzo Touch Pro?
Jeżeli regularnie ostrzysz różne noże – zdecydowanie może mieć to sens. Szczególnie wartościowe może być uzupełnienie podstawowego zestawu o dodatkowe gradacje lub kamienie diamentowe.
H2: Podsumowanie – dobry nóż zasługuje na dobrą krawędź
Kamienie do Ganzo Touch Pro pozwalają zamienić prostą ostrzałkę w znacznie bardziej wszechstronny system do pielęgnacji i regeneracji krawędzi tnących.
Gruby kamień?
Do odbudowy.
Średni?
Do właściwego ostrzenia.
Drobny?
Do wygładzenia.
Diamentowy?
Kiedy stal postanawia być wyjątkowo twarda.
A cały system prowadzący?
Żeby kąt ostrzenia nie zależał od tego, czy właśnie wypiliśmy trzecią kawę.
Opinie użytkowników pokazują, że Ganzo Touch Pro jest systemem, który można rozbudowywać i dostosowywać do własnych potrzeb. Szczególnie często pojawia się temat stosowania różnych kamieni oraz diamentów jako praktycznego uzupełnienia zestawu.
Dlatego jeśli masz już Ganzo Touch Pro albo dopiero planujesz zbudować swój zestaw do ostrzenia, dobór odpowiednich kamieni jest jednym z najważniejszych elementów całego systemu.
Bo ostrzałka może być świetna.
Ale to kamień wykonuje tę najważniejszą robotę.
I jak wiadomo:
tępy nóż może mieć wiele zalet, ale ostrość zdecydowanie nie jest jedną z nich.